Отправлено: 25.03.06 14:07. Заголовок: клад в озере Кабан [перенесена]

Тема перенесена сюда

Привет,недавно прочитал в какой-то газетенке что на дне озера Кабан запрятан клад.Вот хочу узнать у Вас на сколько достоверна эта информация.

 Отправлено: 27.05.06 13:39. Заголовок: Re:

цитата:

затем бюрократия, и все таки, я еще раз делаю упор на то, что если бы были богатые трофеи, их бы переписали или по крайней мере отправили в москву в кремль, где мы имели бы возможность их лицезреть!

Не нужно забывать, что идеология была даже в то смутное время. Поход на Казань везде позиционировался как: "освобождение пленных русских крестьян и солдат", "борьба с иноверцам" Этот сложный религиозно-социальный аспект нужно учитывать в первую очередь. Наивно было бы полагать, что в летописных источниках, пронизанных этим насквозь, такие "святые идеи" были бы представлены в виде описания банального грабежа с приложением списка награбленного.

цитата:

1- самый простой. закапать где то у берега. или просто сгрузить в воду на мелком месте. невидно и ладно. 2- самый мутный. берем крепкие веревки допустим сундуки и вяжем их и в воду. концы веревок в заросли. все. враг срулил идем достаем. 3- самый реальный. копаем в кремле и зарываем, а лучше какую-нибудь комнатку. если договорились об отступных, даем. нет взрываем и все. 4- самый патриотический. сбросить в воду без веревок и прочего. но .. где-нибудь на мелководье, что бы в случае можно было нырнуть и достать. нырнул зацепил крюк, достали, если скажете, что тяжело. на то есть корабли

Это все понятно, но почему именно Кабан???
В замечательной книге ИбнФадлана ( прозванной ныне, как "путешествие на Волгу" ) есть замечательные строки, цитирую: "...когда мы прибыли к царю, мы нашли его остановившимся на так называемой Халджа, а это три озера, из которых два больших а одно маленькое. Но только среди них нет ни одного, дно которого было бы достижимо..." Эти строки, написанные 1000 лет назад - первое историческое упоминание карстовых озер на территории СССР. Как вы догадываетесь, речь идет об оз.Верхн.,Ср.,Ниж.Кабан. Уже в то время люди знали об их чрезвычайной глубине. Достать что-то со дна было бы непростой задачей. Изобретать или изголяться с разными способами типа опустить-достать у них врят ли было время. Хочу еще раз подчеркнуть - это далеко не самый оптимальный способ сохранения сокровищ.

цитата:

Многие «бабушкины сказки» насколько я знаю дают вам темы и для дискуссий и для поездок. Не так ли…

вы меня с кем-то путаете. к космопоиску я отношения не имею. Наши поездки и дискуссии проводятся в основном на базе архивных источников и натурных изысканий.

 Отправлено: 27.05.06 17:34. Заголовок: Re:

Чапкын Отучев-это приближенный хана Ядыгара предводителя казанцев в 1552 г.

 Отправлено: 27.05.06 22:48. Заголовок: stalkerfes

идеи идеями, но все же почему в грановитой палате до кучи много всяких трофеев, если не ошибаюсь, то там есть экспонаты и до 1552 года, ну хорошо, не написали, но тогда куда они делись, ладно их растащили, но они все равно бы всплыли. хорошо переплавили, но об этом тоже должно быть упоминание, что бы не разворовали.

я сам думаю что это не самый оптимальный способ, но если угроза захвата города очень велика, почти 80-90% зачем им отдавать золото. его все равно нужно спрятать, что бы потом было хоть на что затеять партизанщину.

я не отказываюсь от идеи, что оно где то лежит в лесах казани или даже под каким то зданием.
но
1е это все же безопасней,
2е пусть прячут несколько челов. - меньше свидетелей.
3е захватят можно ночью приплыть и забрать.

мне даже кажеться более рациональной идеей спрятать все или в кремле, но как его оттуда взять если враг захватит кремль, или где то в лесу, что гораздо сложнее и менее надежнее.
а посчет времени, я думаю когда речь идет о золоте время есть всегда, даже когда враг сидит под стенами.
поживем увидим.

 Отправлено: 27.01.07 01:04. Заголовок: Я 15 лет отслеживаю ..

Я 15 лет отслеживаю эту тему,и все таки он есть кто не верит Р.Мустафин "Тайны озера Кабан"

 Отправлено: 27.01.07 17:32. Заголовок: Re:

Так это вроде исторический факт, если не ошибаюсь, люди находили монеты, кинжалы на дне озера.

 Отправлено: 27.01.07 22:27. Заголовок: Re:

Я сам с Н-камска,но мечтаю найти ентот клад есть ли в Казани кто занимается его поиском?Хотелось бы пересечься, о делах наших скорбных поговорить.

 Отправлено: 29.01.07 08:33. Заголовок: Re:

где зацепили боченок и подтянули к лодке я знаю. даже видел людей кто в этом участвовал.
а то что это ханское золото есть другая версия.

 Отправлено: 29.01.07 14:29. Заголовок: Re:

cep пишет:

цитата:

где зацепили боченок и подтянули к лодке я знаю. даже видел людей кто в этом участвовал.

это в Среднем Кабане, который возле Танковой?

 Отправлено: 29.01.07 15:09. Заголовок: Re:

нет, это недалеко от Булака

 Отправлено: 31.01.07 21:32. Заголовок: Re:

Ребята тема скорее всего пустая.Я помню пытался собирать материалы по этой теме но вскоре понял-все это большая туфта.По моим данным никто казну в озере не затоплял.Она хранится в подвале дома Чапкына Отучева.В озере же много раз пытались найти клад.Вроде даже "приподнимали" но безуспешно.Кроме того во время чистки озера в 80-е годы довольно много ила было удалено из озера можно поискать и там.

 Отправлено: 01.02.07 08:33. Заголовок: Re:

расскажу еще об одном факте. Мой прадед построил дом на берегу Кабана за фабрикой "Спартак" потом всю жизнь отсыпал берег мусором который возили из Казани, в то время там была окраина города. когда появился там я от дома до берега было метров 500. Как расказывала мне бабушка, все нежелательные вещи в доме ночами выкидовались в Кабан ( винтовки, сабли,снаряды, патроны ). бабушка перекидала их не мало потому что мои дядки были шустрые.
продолжаю. Весь 17год и гражданскую войну оружия в городе волялось много. в основном все разоружались. вот ребята и подбирали. а когда из города уходили белочехи из госбанка вывезли "Золотой запас России". От самого Булака до пл.Вахитова по льду проложили рельсы и на трамвае возили золото на ж.д. станцию Вахитова. Один вагон провалился под лед. Возможно боченок из него.

 Отправлено: 01.02.07 17:01. Заголовок: Re:

cep пишет:

цитата:

продолжаю. Весь 17год и гражданскую войну оружия в городе волялось много. в основном все разоружались. вот ребята и подбирали. а когда из города уходили белочехи из госбанка вывезли "Золотой запас России". От самого Булака до пл.Вахитова по льду проложили рельсы и на транвае возили золото на ж.д. станцию Вахитова. Один вагон провалился под лед. Возможно боченок из него.

Мне очень неловко говорить , но ЛЯП НА ЛЯПЕ ;(

Участок Дербышки - Казань

Станция Вахитова появилась в году 1931,до этого ЖД вокзал БЫЛ ТУПИКОМ !

И судя по всему ( http://www.tartaria.ru/kalendar07.html ) золото возили на Пристани ( за Петрушкин Разъезд )
Ну а под какой ЛЁД могло провалиться с 7 августа по 10 сентября ...

 Отправлено: 02.02.07 09:41. Заголовок: Re:

Я вам очень благодарен за ссылки, этой темой я специально не занимался, а тут узнал много интересного. Но во первых я говорил о еще одной версии "клада Кабана". станция Вахитова указывалась как направление движения трамваев, но по вашей ссылки следует:"Постройка Южного подхода в Казани началась еще в 1916 году, но была прервана революцией." так что железнодорожные пути там могли быть. Пристани еще были что в том-же направлении, там где сейчас солебаза. Трамваи ездили по Бауманой до площади Куйбышева там было трамвайное кольцо (откуда и пошло название) потом там где Булак соединяется с Кабаном. Насчет льда утверждать не берусь, меня там не было. но место это было болотистое и рельсы там прокладывали. Из Булака до Архирейских дачь плавал параход, значит места здесь были глубокие. и если трамвай здесь перевернулся то появление бочонка в этом месте можно и объяснить. Иностранные компании предлагали очистить Кабан задолго до того как зацепили бочонок и пошли слухи о ханском золоте. А земснаряд качал песок с илом на участок около 41 школы, сам я туда ходил монеты и кольца попадались а более крупного не видел. Может быть какие нибуть решетки на земснаряде и стояли я не знаю сам еще маленкий был. Вторая ссылка составлялась уже большевиками, им надо было себя тоже оправдать в летописях, ведь предстояло обьяснить на западе в то время продажу золота из разграбленых церквей.

 Отправлено: 02.02.07 10:24. Заголовок: Re:

cep

Вы будете смеяться , но судя по карте "1914 года" есть ТРАМВАЙ до "площади Вахитова" , практически по трассе нынешнего №8 Смысл операции был загрузил на Баумана - доехал БЕЗ ПЕРЕСАДОК - разгрузил на Пристани ... А Вы предлагаете на пол-пути грузить на пароходик и снова разгружать ... Али у нас там ходили ПАРОМЫ , на которые сразу ЗАКАТЫВАЛИ ВАГОНЫ ???
Так что , уважаемый коллега , у белочехов АЛИБИ А может быть кто то затопил свой пароходик в Кабане ...

 Отправлено: 03.02.07 18:42. Заголовок: Re:

cep пишет:

цитата:

глубины Кабана

Если интересно то глубины на Кабане раньше были до 30 метров в отдельных местах.Так что затопить пароход на Кабане вполне можно.Вопрос нужно ли было?

 Отправлено: 03.02.07 19:53. Заголовок: Re:

Вопрос в том , КАК собирались извлекать бочонок из озера ... Если собирались , а не просто УРОНИЛИ ЗА БОРТ ;)

 Отправлено: 03.02.07 19:53. Заголовок: Re:

Кто нибудь знает где примерно находилься дом Чапкуна Отучева???

 Отправлено: 03.02.07 20:42. Заголовок: Re:

kOLEGa пишет:

цитата:

Кто нибудь знает где примерно находилься дом Чапкуна Отучева???

В том то и дело что нет! Но как я полагаю если пролезть в преславутые казанские "Норы" прополти туда возможно.Вопрос как найти вход в подземелье(незасыпанный).
КАЮР пишет:

цитата:

Вопрос в том , КАК собирались извлекать бочонок из озера ... Если собирались , а не просто УРОНИЛИ ЗА БОРТ ;)

Извекали насколько я помню кошками но так как они были не закаленные бочёнок и упал в воду.

 Отправлено: 03.02.07 22:23. Заголовок: Re:

Merker пишет:

цитата:

Извекали насколько я помню кошками но так как они были не закаленные бочёнок и упал в воду.

Вопрос в том , как собирался извлекать АВТОР ЗАКЛАДКИ ;)

 Отправлено: 04.02.07 13:17. Заголовок: Re:

Что за пресловутые казанские "норы"???